20080316_2携帯会議ログ

20080316携帯会議ログ

NEKOBITO > はろー、ぐっもーにーん
NEKOBITO > レポート提出の締め切り、本日中だと芝村さんから聞いてきましたので
NEKOBITO > 携帯参加者が、どーして作業遅いのかとか
NEKOBITO > 自分の考えを簡単にまとめていて欲しいかなぁ、と発言してみる(笑)
NEKOBITO > んじゃ、昼まで二度寝します。
NEKOBITO＠わかば > こんばんは。
NEKOBITO＠わかば > まあ時間が許す限り、ここでレポート考えてます。
NEKOBITO＠わかば > 忙しいと返事できないかも知れないけど、その時はごめんね。
NEKOBITO＠わかば > よし。アンケートに答えてくれた人をピックアップ
NEKOBITO＠わかば > ロッド＠ビギナーズ王国。高神喜一郎＠紅葉国。青にして紺碧＠海法よけ藩国。ツグ＠海法よけ藩国。薊＠リワマヒ国。はる＠玄霧藩国。ビッテンフェ猫＠レンジャー連邦。さくらつかさ＠ＦＶＢ。
NEKOBITO＠わかば > で、次はチャット会議に参加してくれた人をピックアップ
NEKOBITO＠わかば > 都築つらね＠都築藩国。夜國涼華＠海法よけ藩国。ツグ＠海法よけ藩国。総名代佐佑介＠海法よけ藩国。藤原ひろ子＠ＦＥＧ。
NEKOBITO＠わかば > スペシャルサンクス。よっきー＠悪童同盟。
NEKOBITO＠わかば > アンケートにカウントしていいのか微妙。ゆうみ＠悪童同盟。
NEKOBITO＠わかば > 敬語略、失礼。
NEKOBITO＠わかば > いま把握してるのは、以上の方々です。
NEKOBITO＠わかば > お、ひろ子さんもアンケートＯＫ。
NEKOBITO＠わかば > 確認。昨日のログは、悪童同盟にありますからねー
NEKOBITO＠わかば > 涼華さんもアンケートＯＫ、と。
NEKOBITO＠わかば > あとは、総名代さんがアンケート書いてくれれば、会談に参加した全員の証拠が残ることになりますね。
NEKOBITO＠わかば > 都築さんは、スレ立てているのでアンケート免除＝証拠十分、と考えていますので。
NEKOBITO＠わかば > ……ふむぅ。確認のためにＮＷＣをさかのぼってみた結果
NEKOBITO＠わかば > 芝村さんが求めているレポートは、携帯参加者の作業が遅い理由
NEKOBITO＠わかば > ありゃ？　落ちるの忘れてた(笑)
NEKOBITO＠わかば > 確認したいことがあるので、いったん落ちます。
ツグ > こんばんはー
ツグ > 時、時間、間違えてしまったでしょうか!?
夜國涼華 > こんばんは。今、アンケート結果まとめ作成してるので、それ出来たら来ますー。
ツグ > こんばんはー
夜國涼華 > （間違ってないと思うよ）
総名代佐佑介 > こんばんは、
ツグ > すみません。アンケートのまとめを作成していただき、ありがとうございます
総名代佐佑介 > あ、アンケートまだ書いてない
ツグ > こんばんはー
ツグ > 突然ですみません。総名代さん、公共事業の登録ってされてました？
総名代佐佑介 > したいなと思ってるけどまだです(・ω・)
ツグ > アンケート、まだならお早めに書いたほうがいいかもしれません
ツグ > 申し訳ありません。突然言い出して。締め切りが今日だったはずなので、確かアンケート。
ツグ > …締め切り、違ってたかな。あれ？勘違いしてるかな、私(混乱)
総名代佐佑介 > ケータイのやつの締め切りは今日ですね
ツグ > …ウウッ、反省。間違えていたら、本当に申し訳ありません＞総名代さん
ツグ > 教えていただいてありがとうございますー！
NEKOBITO > ごめん。間違えた。下
NEKOBITO > 皆様こんばんは。少し遅れました。
ツグ > こんばんはー
NEKOBITO > ふつーに名前入れるの忘れてましたよ(笑)
夜國涼華 > こんばんはー。今現在までのアンケートをまとめたページが（粗い状態ですが）出来ました。
総名代佐佑介 > ケータイのやつって自分はケータイ参加者のアンケートのつもりでいいました
ツグ > こんばんはー
NEKOBITO > で、総名代さんのアンケートも確認しましたので
夜國涼華 > で、アンケートなんですが、今日の２４時締め切りでいいのかな？
総名代佐佑介 > こんばんは、
夜國涼華 > （お、総名代さんの足してくる）
NEKOBITO > 会談したメンバーの、報酬もらう時の証拠は確認した。と思う
総名代佐佑介 > 動きが悪くてごめんなさい(つд｀)
NEKOBITO > 締め切りですか？
総名代佐佑介 > 模試で燃え尽きてたんです＿＿○＿
夜國涼華 > 総名代さんのアンケートを足してくるのでまた一旦落ちます。
ツグ > つ【なでなで】＞総名代さん
夜國涼華 > そう。時間の方が知りたいです。＞締め切り　特になければ２４時という告知打ちますが？
NEKOBITO > ちょっと考える
夜國涼華 > 解りました。では、総名代さんのアンケートまで反映させてくるので、一旦落ちますね。
NEKOBITO > ＮＷＣの芝村さんの発言から、
NEKOBITO > 「本日くらいでいいよ」とのこてなので
総名代佐佑介 > もっと早く動くべきだった
NEKOBITO > 締め切り延長＞２４：００
NEKOBITO > ただまあ、芝村さんがＮＷＣ出現したさいに、確認したほうがいいかな。
NEKOBITO > 一応、マイル関わってるんで＞締め切り
ツグ > 今日はまだいらしてませんか？芝村さん＞NEKOBITOさん
NEKOBITO > なので、都合によりそれ以前に締め切る旨がいるかな。
NEKOBITO > 朝以外、見かけていませんねー＞芝村さん
夜國涼華 > ただいまです。
NEKOBITO > お帰りなさい
NEKOBITO > ＮＷＣに芝村さんが出現したら教えてもらうことにする？誰かに
夜國涼華 > 今、ＭＬでまとめたページのアドレス届けたので、後で確認してください。
総名代佐佑介 > お帰りなさいませ
ツグ > そうですか。お伺いしたいことか個人的にありまして、まだいらしてはいないのですか
夜國涼華 > あたしが教えましょうか。＞ＮＷＣに芝村さん
ツグ > おかえりなさいませ
ツグ > ことが、でした。すみません
NEKOBITO > あ、可能ならお願いします＞涼華さん
夜國涼華 > んで、これはNEKOBITOさんでも編集出来るようにしてますが、今は誰もいじらないでください。
ツグ > よろしくお願いいたします＞涼華さん
夜國涼華 > （まだSoftBank?（Vodafone）携帯以外から編集すると大変なことになるだよ。）
NEKOBITO > まとめ見て来ました。で、
ツグ > (はい、いじりません。怖いの見たくないので)
NEKOBITO > 考えたけど、ゆうみさんも追加しようかな。ＰＨＳ
ツグ > (大変=怖いのだから、いじったりしません)
NEKOBITO > 藩国チャットの伝言から回答難しいそうだし、
夜國涼華 > ゆうみさんは、まだご質問だけだったので加えてないです。あと内容別にまとめますね。＞まとめページ
夜國涼華 > （あたしがコピペしたもんが消えちゃう可能性がねぇ…＞大変なこと）
NEKOBITO > ＰＨＳ参加者もいる。との情報提供したこととして、報酬もらってもいいかなと思いまして。
夜國涼華 > では、リストに注記付けて加えておきます。＞ゆうみさん（あとは芝村さん判断に委ねます）
夜國涼華 > あ、ゆうみさんの回答きた！
NEKOBITO > うん。携帯のみの参加者しかマイルもらえない可能性もあるからね。きをつけとこう
ツグ > (ゆうみさん、確か上級掲示板で紺碧さんやよっきーさんと携帯のお仕事についてのレポート？みたいなのを出されてた方でしょうか？)
ツグ > (芝村さんに提出されてた記事を見たけど、そのゆうみさんかしら？)
NEKOBITO > まとめてますねー、ゆうみさん
NEKOBITO > ん？本人にきいてみる？
NEKOBITO > 藩国チャットに伝言残せば、わかりますし。まあよっきーさん繋がりで本人かと(笑)
NEKOBITO > 藩国チャットによっきーさんいたから、聞いてこようか？
ツグ > あ、いえ、携帯のことを考えてくださった人だったので嬉しいかったなと思っただけでして
NEKOBITO > なら今度会った伝えておくね。ツグさん、感激してたって(笑)＞ゆうみさんに
ツグ > そうなのかなーと思っただけでした。すみません、わざわざ確認までしてくださろうとしていただいて、申し訳ありません＞NEKOBITOさん
NEKOBITO > いや、同じ藩国所属なんで(笑)
夜國涼華 > ゆうみさんは、護民官でお世話になってますー。
夜國涼華 > とゆーことで、ゆうみさんのまでコピペしました。＞まとめページ
NEKOBITO > ありがとうございます、涼華さん
ツグ > ありがとうございます。ゆうみさんにもありがとうございますとお伝えください＞NEKOBITOさん
NEKOBITO > では。時間も時間ですし、まとめからレポート内容を抽出しはじめますか？
ツグ > ありがとうございます。＞NEKOBITOさん
NEKOBITO > 一応、芝村さんの希望は手短なレポートなんで
夜國涼華 > 手短に出来るのかこれ…
ツグ > ぐあ、お伝えくださいは変ですよね！何て言えばいいのかしら！ゆうみさん、ありがとうございます
NEKOBITO > いえいえ。＞ツグさん
NEKOBITO > 手短な内容にまとめる方針があるのよ。
ツグ > あ、ありがとうございます＞NEKOBITOさん
NEKOBITO > 「携帯参加者の作業の遅さの理由の追求」
NEKOBITO > これ中心にすれば、芝村さん希望の５行くらいのやっつけレポートが完成できる
総名代佐佑介 > コピペの問題、窓の問題、見えないページの問題(ぼっこーええ加減に分けてみた)
NEKOBITO > ＮＷＣのログ、当時の時間帯まで戻って確認しました＞作業の遅さ
夜國涼華 > なるほど。
NEKOBITO > えっとね。まず、画面が小さいことが上げられるのよ。PCと携帯の違い
NEKOBITO > 見えないページ、ログの読み直しとか。
ツグ > 後はPCと違って瞬時に入る情報量の違い(ページ見るだけでも大変。ゲーム中の判断にも影響する)
NEKOBITO > ＰＣと比べて画面が小さいから、必然的に表示される文字も少なく
総名代佐佑介 > なら、見えない＆見にくい、かな
夜國涼華 > （芝村さん、メッセには上がっていらっしゃるが、ＮＷＣにはいない）
NEKOBITO > しかも文字サイズ（大・中・小）で見れる範囲も違うから。
NEKOBITO > （んー、まだ大丈夫かな。急いでないし＞涼華さん）
夜國涼華 > （適度に情報流してるんで）
NEKOBITO > 見れない、見えない。情報量のちがいも、そう。
ツグ > スピード勝負になると情報量と入力(親指一本、人によってはもっと使ってるかもしれないけど)の遅さで携帯は対応が難しくなる
NEKOBITO > んで、ＰＣと携帯との差は、埋められるものじゃないからね
NEKOBITO > マルチプレイウィンドウとかも、全機種にないし＞画面の問題
総名代佐佑介 > 窓が足りないからブックマークや画像メモを多用する、でも複数窓に比べるとやはり、時間を喰う
夜國涼華 > あたしの機種でも２画面を往復するのみですね。
NEKOBITO > うん。だからゲームログ集のようなものの必要性が高まると思う＞総名代さん
NEKOBITO > 藩国サイト以外にも、個人的なアイドレス関連サイト、あるじゃない
ツグ > 窓が開けられず、一画面だとチャットの退室も簡単には出来ない(場合によっては再入室何度も繰り返します)
ツグ > (チャット中はメールが来ても開けません)
NEKOBITO > むつきさんのとか、竜宮さんのとか
NEKOBITO > そのアイドレス関連の個人サイトのリンク集作れば、アドレス登録やブックマークの問題も解決
夜國涼華 > （あたしもファンサイトありますね。小笠原ログはそこに置いてあるし。）
NEKOBITO > すると思うのよ。ＮＷＣでのせられるＵＲＬに、結構あるからさ。＞個人サイト
NEKOBITO > ちなみにチャット中でもメール見てる(笑)。電源、一回押して
NEKOBITO > 前回の画面を表示、するとたいてい復帰できますから。
ツグ > 退室しないでも見れるんですか？メール
NEKOBITO > えーとね
NEKOBITO > 電源ボタン、かるくおすと待機画面に戻れるよね？
総名代佐佑介 > 自分は右手で打ってるんですがちょうど手のひらの位置にあるボタンを使えばメールの昨日は一通り使えますね(だからメモ帳替わりにしてるんですが)
ツグ > た、試してみますー
ツグ > おおー、見れましたー
夜國涼華 > （ツグさんの機種にその機能があることが前提のような…）
NEKOBITO > 待機画面に戻ったら、次はネットａｕの場合はEZwebのメニュー画面で
夜國涼華 > おお、よかった！＞見れた
NEKOBITO > あ、ならよかった＞ツグさん
総名代佐佑介 > あ、そうか、ケータイ会社自体が違うからないかも知れないのか
ツグ > (す、すみません。個人的なことで教えていただいてありがとうございます＞NEKOBITOさん )
夜國涼華 > ＃都築さんが、アンケートの締め切り書き込みしてくださいました。
NEKOBITO > ａｕのシャープの機種にも、似たような機能があるね。それ＞総名代さん
ツグ > (嬉しい！(小踊り))
NEKOBITO > （これで利便性高まってよかったね＞ツグさん）
総名代佐佑介 > そうなんですか＞似たような機能
夜國涼華 > 良かった良かった。
ツグ > (はい、ありがとうございます！＞NEKOBITOさん)
NEKOBITO > シャープのは、ｔａｓｋボタン押したら違う操作してても違う機能使える＞総名代さん
総名代佐佑介 > 良かったですね
ツグ > ありがとうございます！＞涼華さん、総名代さん
総名代佐佑介 > おお、なるほど。
NEKOBITO > 覚えてるのでは、音楽聞けたりしました。メールはできませんでしたが。＞総名代さん
総名代佐佑介 > 一応、自分のはアプリ以外一通り使えます
NEKOBITO > えーと、話を振り返って確認するね＞ＡＬＬ
NEKOBITO > 画面が小さいのは仕方ないとしても。
ツグ > はい、すみません。個人的なことで話を脱線させて申し訳ありません。話を戻す、よろしくお願いいたします
NEKOBITO > アドレス登録件数とかの限界は、リンク集の整備してくれりとかなり解消できると、私は思ってます。
NEKOBITO > いや、これからも大切なことなんで気にしないでください。ツグさん
ツグ > ありがとうございます＞NEKOBITOさん
NEKOBITO > リンク集を整備すれば、ＵＲＬからリンクできなくても、
夜國涼華 > （リンク集の整備かぁ…幸せ若葉の会のをたたき台にしたら、全作業の工程は楽になるはず）
NEKOBITO > 同じＵＲＬがリンク集にあったら、そこから見に行けると思うのですよ。直打ちより手間はかからないかと
NEKOBITO > ちょっと待ってて。ゆうみさんに呼ばれたから会ってくる。
NEKOBITO > えーと、あとは文字入力速度とか容量オーバーどうするの？とか、考えてくれると嬉しい
ツグ > (ログリンク集と違う個人サイトのリンク集と考えればいいのかな？)
夜國涼華 > でも、個人サイトのリンク集は、ご本人さん達の許可をいただかないと、かな。やっぱり。
NEKOBITO > 私のリンク集の考えは、そう＞ツグさん
ツグ > やっぱり個人サイトだと許可いただかないと難しいですよね
ツグ > 申し訳ありません。失言でした。
ツグ > 本当に申し訳ありません
夜國涼華 > まず容量オーバーについてのお話しましょうか。
総名代佐佑介 > はい、
夜國涼華 > こうしてくれたら見やすいんだけどな？って自分なりの思いはありますか？
ツグ > (自分の失言のせいで、皆さんの気分を害して本当に申し訳ありません。)
ゆうみ > おじゃまします。挨拶不要にてー
総名代佐佑介 > こんばんは、
ツグ > こんばんは
夜國涼華 > こんにちはー。（護民官事務所以外でお会いすると、新鮮な気が）
NEKOBITO > ただいまー。ゆうみさんさらってきました(笑)
ツグ > おかえりなさいませ
NEKOBITO > で、容量オーバーの問題ね。
夜國涼華 > お帰りなさいです。
総名代佐佑介 > お帰りなさいませ
ツグ > 初めまして、ゆうみさん、ツグと申します。よろしくお願いいたします
夜國涼華 > 文字入力速度については、個々の話になるので、まず容量オーバーですね。
NEKOBITO > あ、ゆうみさんにもわかるように、これまでのまとめます。まず
NEKOBITO > ＰＣと違って携帯は画面が小さいので、読むのに時間がかかる。
NEKOBITO > （はい＞涼華さん）
NEKOBITO > そして長すぎる文章は読めない。これは文字サイズ（大中小）も関係ある。
NEKOBITO > 入力する文字数にも限界がある。
NEKOBITO > マルチプレイウィンドウ、つまり二つの画面で操作できる機種は限られている。
NEKOBITO > ＮＷＣに出てくるＵＲＬの直打ち問題は、アイドレス関連の個人サイトのリンク集作れば…
NEKOBITO > かなり解消できるけど、まず本人の許可が必要。
NEKOBITO > で、今。容量オーバーで画像が見れない問題。
夜國涼華 > （＃すみませんがあとでいいので、NEKOBITOさん、ゆうみさん、国民番号ください。マイル取得報告に必要なんで。）
NEKOBITO > 再掲するけど、レポートのテーマは「携帯参加者の作業の遅さの理由」
夜國涼華 > （＃失礼、誤作動です＞退室）
NEKOBITO > 4100761
イス君Ｖ３ > NEKOBITOさんの4100761 -> 4100761 = 4100761
NEKOBITO > ゆうみさんは4100008
夜國涼華 > ダイスくんがここにもいたっ
夜國涼華 > ありがとうございますー。
総名代佐佑介 > おお、ダイス君だ
NEKOBITO > いえいえ。必要なことは何でも言って下さい＞涼華さん
NEKOBITO > なんでダイス君が作動するんだろう(笑)
NEKOBITO > まあ気分すっきりしたかな(笑)
夜國涼華 > 芝村さんにレポートの持ち込みとアンケートの結果をお渡しする時、参加者一覧もお渡しいただけたらと思います。＞NEKOBITOさん
NEKOBITO > はい。あと、参加者によっきーさんも追加してもよろしい？スペシャルサンクスで(笑)＞涼華さん
夜國涼華 > らじゃ。よっきーさんの国民番号も教えて。あと都築さんもかな？
NEKOBITO > 場所用意したり過去ログ見れるようにしてくださったので＞よっきーさん
夜國涼華 > （わからない場合は、こちらで調べます。＞よっきーさんの国民番号）
NEKOBITO > うん＞都築さん
夜國涼華 > 過去ログのアップ先があれば助かるんですが、アドレス出せます？＞よっきーさんと都築さんの根拠代わり
ゆうみ > あ、よっきーの国民番号だします
NEKOBITO > よっきーさんのは、4100089
夜國涼華 > ありがとうございまーす＞ゆうみさん
ゆうみ > おお、NEKOBITOさんのがはやかった
NEKOBITO > 都築さんは、上級板のスレ立てが証拠になる。
ゆうみ > ありがとうございます＞NEKOBITOさん
NEKOBITO > よっきーさんのは、悪童同盟のところ……
ゆうみ > http://www.cano-lab.org/akudo/index.php?20080316%B7%C8%C2%D3%B2%F1%B5%C4%A5%ED%A5%B0
ゆうみ > これが前回のログですね。
ゆうみ > 　よっきー > じゃあここまでのログ拾っときますね。
ゆうみ > とあるので根拠になるのではないでしょうか
夜國涼華 > 今回のアンケートまとめページにまとめておきますです。
夜國涼華 > ええ。それが欲しかったですよ！＞ゆうみさん
NEKOBITO > そう、そこです。ありがとうゆうみさん
NEKOBITO > （いけない、目が疲れてきた）
NEKOBITO > そういえば、今日の活動限界時間はいつですか？＞ＡＬＬ
NEKOBITO > 確認忘れてました(笑) ごめん
総名代佐佑介 > 昨日と同じぐらいは行けますよ
夜國涼華 > １２時から風呂入りますがそれを挟んで１時半くらいまでなら。
ツグ > すみません。1時くらいまでで(自分がいても大丈夫でしょうか)
NEKOBITO > おかしいと思ったところがあったら、遠慮なく突っ込んでほしいのよ＞ツグさん
NEKOBITO > あと、意見や同意求めるときいて欲しいし
ツグ > (いえ、先程の失言がありますので、皆さんががんばってる時に水をさして、本当に申し訳ありません)
夜國涼華 > http://tool-6.net/search.cgi?id=11004488&mode=s2&k0=81
夜國涼華 > 更新（ゆうみさんはアドレスご存知ないかと思うので張り出しました）＞アンケートまとめ
ゆうみ > ありがとうございます
NEKOBITO > いやいや、そこまでの失言ってほどじゃないと思うので。むしろ私が言っていた気が(笑)＞ツグさん
夜國涼華 > 今はアンケートの回答を書き込み順にコピペっただけなんで、今夜寝る前か明日の昼にでも、テーマ別にまとめ直しますが、一旦はこれで
NEKOBITO > ……よし、再開する前に一つ
夜國涼華 > んー、ツグさんのは失言じゃないよー。
ツグ > こちらこそ、本当にすみません。今後気を付けます。お心遣い、本当にありがとうございます＞NEKOBITOさん
NEKOBITO > （ありがとうございます。いやほんとうに＞涼華さん）
ツグ > ありがとうございます＞涼華さん
NEKOBITO > 例えばさ、スーパーでの買い物カゴ置きっぱなしだね。って言ったようなものよ＞ツグさん
NEKOBITO > 買い物カゴ置きっぱなしにした人が、悪い問題。
夜國涼華 > こうゆうのは、ちょこちょこやってた作業なんで大丈夫。NEKOBITOさんでも編集出来るようにしたいんだが時間が今はないので割愛
NEKOBITO > うん。編集の機会は、時間あるときにまた＞涼華さん
夜國涼華 > とゆうことで、あたしは３０分ほど反応ありませんがお気になさらずお話続けてくださいまし。
ゆうみ > えーと、意見っていうかすっごく根本的なところをひっくり返す発言になるかもしれないのですが
NEKOBITO > 了解です、涼華さん。
ゆうみ > 「携帯参加者の作業の遅さの理由」はアイドレスというゲームがＰＣ参加者向けに作られているから、じゃないでしょうか
ツグ > い、いや、えっと、自分の悪いところが出たので、問題は私の方だと思います。大事な時に皆さんの士気を下げたのですから
夜國涼華 > そ　れ　だ　！＞ゆうみさん
NEKOBITO > うわぁーい、それきつい意見ですね(笑)＞ゆうみさん
ツグ > PC参加者向け…
NEKOBITO > （士気下がってないよ。むしろ気が引き締まる。＞ツグさん）
総名代佐佑介 > なるほど。
ゆうみ > PC参加者向けというか、携帯参加でメイン張る人が出ることを考えてつくってないんじゃないかと。
夜國涼華 > だって…あたし参加し始めた時期なんて…（風呂行けよ、あたし）
NEKOBITO > よし！レポートの一文にＰＣ参加者がメインだからってつけようよ！(笑)
ツグ > (ありがとうございます＞NEKOBITOさん)
ゆうみ > わかば歓迎イベントの件からも、そうなんじゃないかって思うんですよ
夜國涼華 > 最初の一行目だよね、それきっと。
ツグ > 今は幸せ若葉の会とか出来ててすごく嬉しいけど…初めてゲームした頃は…うーん
夜國涼華 > いや、むしろあたしが携帯からだから参加を足踏みしてたら、海法さんが参加してから考えればいいって言われたし。
NEKOBITO > もしくは最後＞携帯参加者向けじゃない
ゆうみ > 評価値にしたって、根源力にしたって、メッセにしたって、携帯からできるわけないやんというシステムなわけですよ
ゆうみ > （まぁ僕はPC参加でもできなかったわけですが
夜國涼華 > メッセが携帯から出来るようになったの、シーズン１終わってからですよ、あたし(つд｀)
NEKOBITO > 真面目な話
NEKOBITO > その問題の解決のための、レポートだと思う
ツグ > 私はメッセ、ついこの間(2月)からです
NEKOBITO > 携帯参加者の作業が遅い理由、求めているのは＞芝村さんが
夜國涼華 > お姉さんは真剣に携帯参加者にも幸せになって欲しくて『幸せ若葉の会』って名付けたんだよ、携帯支援サイト。（では、風呂ってきます）
ゆうみ > 多分、市場や初めての冒険のような、不在参加でもOKなゲームがメインであれば、携帯からでもPCの速度に追いつけると思うのです
NEKOBITO > 問題の解決というか、整備かな。問題の
ゆうみ > （いてらさりませ＞涼華さん
ツグ > (いってらっしゃいませー)
NEKOBITO > 結果は寝て待つだけ、ってのは携帯向きですね。
NEKOBITO > そもそもが、リアルタイムで携帯がＰＣに勝てる訳がない。
ゆうみ > PC参加でも、メッセは不安定だったりするので、前々からやめたほうがいいと言ってたりしたんですが・・・。
NEKOBITO > ザクでガンダム倒すようなもの
NEKOBITO > では、どうすればいいのか？
NEKOBITO > ザクでガンダムに勝てる戦い方すればいい。理論では。
NEKOBITO > その理論を考えるのが、今回のレポート。
NEKOBITO > と言うわけで。
ゆうみ > 携帯が有利なのは、出先だろうと情報を取りにいけることですね。簡単な書き込みも同じく。
NEKOBITO > 皆さん、携帯の作業が遅いのはなんでか考えましょう。
ツグ > (不安定なのですか。私は機械に弱くてよくわからないのですが、アプリのメッセは小笠原ゲームでスムーズに楽しく遊べました(個人の入力速度はアワワですが、自分が遅いので)
NEKOBITO > 作業が遅いのは、まずＰＣよりも画面が小さいから。（メッセはよくわかりません）
ゆうみ > そうですね、読むのに時間がかかる。
NEKOBITO > そして、長文打つ時にキーボードよりも時間がかかるから（ツグさんはその間にメッセのこと聞いててね＞ゆうみさんに）
ツグ > 親指もしくは数本の指による片手操作、キー入力がPCのようにいくつもないから遅くなってしまう
ツグ > あ、すみません。勝手に書いてしまいました
ゆうみ > メッセのことといいますと？
NEKOBITO > うん。少ない文字なら、あかさたなはまやらわ、だけならキーボードよりも速いと思う
NEKOBITO > 不安定な理由＞ゆうみさん気にしないで＞ツグさん
総名代佐佑介 > 予測変換を使いこなせれば……
NEKOBITO > まあ私のきの回しすぎだと思う。＞ゆうみさん
ツグ > 突然の質問、申し訳ありません。どうして不安定になるのかなと思いまして。メッセの不安定は携帯だけのものなのでしょうか？＞ゆうみさん
ゆうみ > 不安定なのは、まずMSNのサーバーが不安定なので、それと。
NEKOBITO > 予測変換は、事前に入力しておくか
ゆうみ > 人の出入りがあるとフリーズするなどの問題がPCの方でありまして。
ゆうみ > あと、よくわからないけどはじかれる、人数に限界があるなどです。
NEKOBITO > 文字登録しておくか、ですね。文字入力の速度
NEKOBITO > 文字登録の例。ねこ→NEKOBITO、NEKOBITO＠わかば
ゆうみ > 僕は携帯からはメッセに直接つなげないので、cabtalkという無料サービスを使っています
NEKOBITO > はん→藩国、藩王。と変換できるようにしてます。私
ツグ > なるほど。自分はまだたくさんの方とメッセでゲームしたことはなかったので、そういうことを知りませんでした。お教えくださってありがとうございます＞ゆうみさん
ゆうみ > アンケートにも書きましたが、多窓に対応しているのと、webに繋がればつかえるので、メッセ非対応携帯でも使えます。
ゆうみ > いえいえ、どういたしまして
NEKOBITO > 文字入力速度の問題は、予測変換・文字登録・コピペで原文を事前準備・あとキーボード
総名代佐佑介 > 文字登録しなくても、ここ数日使ってるので『そう』と入れると総名→代→佐→佑→介と予測して出してくれるこれを使いこなせれば
NEKOBITO > ただし、携帯用キーボードは金銭的問題につながる。
ツグ > 後、携帯用のキーボードに対応してない携帯の機種もあります
NEKOBITO > パソコンもってれば携帯用キーボード買わなくても大丈夫かもしれない＜ゆうみさんの案
NEKOBITO > パソコン＝ネットに繋げないパソコン
NEKOBITO > っとそうだ。対応機種の問題もあった。
NEKOBITO > ありがとうツグさん。
ゆうみ > C301T・C303CA・C304SA・C305S・C307K・C310T・C311CA・C313K・C401SA・C402DE・C403ST・C406S・C404S・C405SA・C409CA
ゆうみ > この機種が対応しているそうです＞au
NEKOBITO > あと買えても、携帯用キーボードの存在を知らない人もいる。
ツグ > cで始まる機種でしょうか？どこのなのでしょう？
NEKOBITO > 実は定額対象のＷＩＮ入ってない、罠(笑)＞ゆうみさん
ゆうみ > docomoはFOMAなら大概いけそうです
NEKOBITO > ａｕの機種らしい＞ツグさん
ツグ > あ、同じａｕなのですね。お教えていただき、ありがとうございます＞ゆうみさん
ゆうみ > ぬー、そうなるとちょっとわかりません＞NEKOBITOさん
ゆうみ > auさんに問い合わせていただいたほうがわかりやすいと思います
NEKOBITO > ａｕは、定額対象かそうでないかとかで型番がかなり違いますもねぇ
NEKOBITO > で、携帯用キーボードやノートペンなどの周辺機器の存在を明示する必要があると思います
NEKOBITO > 買えるけど、存在知らない人のために
ツグ > …定額じゃない方の携帯用キーボード(お金かかりそうで怖い(冷汗))
NEKOBITO > そう。携帯の使用料金の問題もあると思うのよ。作業が遅い理由に
ゆうみ > softbankは「SoftBank? 3G(Vodafone 3G)対応端末用 USBケーブル(\2100-)」とかがみつかりました
ツグ > 定額だと通信代は月々決まってて安心ですけど
夜國涼華 > ただ今戻りました。
NEKOBITO > お帰りなさい＞涼華さん
ツグ > おかえりなさいませー
夜國涼華 > Σ ！？
NEKOBITO > マイル稼ぐためにリアルマネー引き換えるのは、どーだろうな人もいると思う。
ゆうみ > お金の問題だけで言うと、PC参加者は先に払っているのでそこはなんとも言えないと思うのです・・・。
夜國涼華 > うーん、結論としてどうなんです？携帯用キーボードあったら入力早くなる？
NEKOBITO > 例。ａｕの場合、携帯サイト＝EZwebと、それとは違う機能のPCサイトビューアーがあって
NEKOBITO > 速くなる、はずです。長文とかの場合。＞涼華さん
NEKOBITO > んーとね。もとから持ってないもの買わないと遊べないゲームって、遊びたい？
NEKOBITO > 状況にもよると思いますけど。
NEKOBITO > 例えば、ＰＳ３持ってるけどｗｉｉのソフトしかないって状況
ゆうみ > 僕はあんまり思わないですが、遊びたいんですよね？少なくともここにいる人は。＞アイドレス
NEKOBITO > この場合、どっち買う？ＰＳ３のソフトかｗｉｉ本体
ゆうみ > どのくらい遊びたいかによるでしょう。どうしても遊びたいものがあるなら、高い方を選ぶこともあるでしょう。
NEKOBITO > 一応、参加者には色々いるはずなんで。
ゆうみ > だから携帯でアイドレスをやろうとしてるんじゃないんですか？
NEKOBITO > うん。だからリアルマネーに関わることはその人本人にしかわらないと思うんですよ＞ゆうみさん
ツグ > 私は一つずつですけど遊べてとても楽しかったです。小笠原も広島も出来たし、うまく言えませんが、たくさんの方のご協力とご助力で今までゲームをさせていただけてました
よっきー > こんばんはー。ちょっといいかしらん。
ツグ > 携帯に不慣れな自分が遊べたのは、本当に嬉しかったです
ゆうみ > そうですね。
ゆうみ > いらっしゃーい
夜國涼華 > あと利便性も個々ですよね。携帯用キーボード持ってみながみな早くなるはずなら検討は激しく必要かな、と思うですが…
NEKOBITO > もちつもたれつ。助けてもらった分、恩返したいよね。＞ツグさん
ツグ > こんばんはー
夜國涼華 > こんばんはー。
NEKOBITO > あ、いらっしゃい。＞よっきーさん
よっきー > 議論白熱するのは悪いことじゃないと思うんだけど、本筋から外れてきてる気がしましたので。
よっきー > 今やるべきは原因を洗い出すことで、解決策を考えるのはまた次のフェーズじゃないかなあ、と。
ゆうみ > ありがとう＞よっきー
ツグ > はい、ちょっとしか出来ないかもしれないけど恩返ししたいです＞NEKOBITOさん
夜國涼華 > （ありがとうございますー＞よっきーさん）
NEKOBITO > 私も同じ気持ち＞ツグさん
NEKOBITO > 助け舟ありがとう＞よっきーさん
ツグ > (ありがとうございますー＞よっきーさん)
よっきー > というわけで水だけさして去ります。がんばってねー。
ゆうみ > うぃーす
総名代佐佑介 > ありがとうございました
NEKOBITO > 水さされたわけで。
夜國涼華 > とゆうことで、携帯用キーボードなどは、こんなんあるよ的で一旦締めましょうか。
NEKOBITO > まあ、携帯参加者全員が
ゆうみ > そですね＞キーボード
ツグ > はい＞キーボード
NEKOBITO > りょーかい＞キーボード＜やこんなんあるよ
総名代佐佑介 > はい
ゆうみ > これで２行埋まりましたか。あと３行。
NEKOBITO > ＰＣ参加者向け。画面が小さいor一つしかない。文字入力速度。周辺機器の明示。
ゆうみ > 文字入力速度。周辺機器の明示。は１行でいいんじゃないでしょうかー。
NEKOBITO > 作業が遅い理由は、他に……
夜國涼華 > 作業手順も携帯向けじゃないかも。
総名代佐佑介 > はい
総名代佐佑介 > 操作ミス
NEKOBITO > りょーかい＞ゆうみさん＜他に思いつかなければ分けていいですか？
夜國涼華 > まぁ、このあたりはＰＣ向けゲーム、に集約されちゃうかもですが。
NEKOBITO > （そのほうが見やすいので＞分ける）
ツグ > 情報の収集に時間がかかり、保持するのにもPCよりも限界があるからでしょうか？
ツグ > (これもPC向けということになりますね)
NEKOBITO > ああ、情報収集には時間かかりますねえ
ツグ > すみません。画面が小さいとも同じ意味になりますよね。申し訳ありません
ゆうみ > 分けるのはOKだとおもいますよ。5行以内ってことでしょうから。
NEKOBITO > これはＰＣ向けから分けたほうがいいと、思います。
NEKOBITO > いや、携帯サイト経由から検索するのはつらいから大丈夫だと＞ツグさん
NEKOBITO > ＰＣサイトビューアーでも、データの読み込みに時間かかりますし。
夜國涼華 > アンケートにも書きましたがＰＣサイトビュアー使えば見える＝携帯対応してない、と思うんですよ。
ゆうみ > そうですね＞涼華さん
NEKOBITO > あと、対応していないサイトもありますから、やっぱり情報収集に時間かかりますね＞ＰＣサイトビューアー
NEKOBITO > それと。ＰＣサイトビューアーもフラッシュとか対応していない機種もある
夜國涼華 > だから端的に言えば、作業しようとしたらアクセス先は携帯対応ではありませんでした、まる。みたいなので躓きます。
NEKOBITO > 携帯サイトが見れない＝ＰＣサイトビューアーなら見れる＝しかしすべて見れる訳ではない
ゆうみ > ＠wiki、pukiwikiは普通に見れるのでしょうか？
NEKOBITO > で、作業が遅れると思います。あとやる気も下がるかな？
夜國涼華 > ＠ｗｉｋｉは見れますよ、たしか普通に。
夜國涼華 > その構図ですね。＞NEKOBITOさん
ゆうみ > 悪童同盟がpukiwikiです
NEKOBITO > ごめん。アドレスとか、サイト形式とか、普段気にしていないのでわかりません＞ゆうみさん
夜國涼華 > ｐｕｋｉｗｉｋｉはどうだったかな。国民番号管理所や星見司所のｈｉｋｉは微妙。
NEKOBITO > あ、なら見れる(笑)＞ゆうみさん
ツグ > wikiは見れます。藩国サイトとして使われてたりしてるので。でも、画像重いとメモリ不足で見れない時もあります
夜國涼華 > ああ、あれがｐｕｋｉｗｉｋｉなんですか。＞悪童同盟藩国サイト
ゆうみ > 護民官事務所が＠wiki
夜國涼華 > 旅行社のよけ藩国マイル管理ページとか携帯ブラウザじゃもう見れないよね。
NEKOBITO > あるある。＞ツグさん容量オーバーです、とか。
ゆうみ > あああ、あれは長いですねー＞のよけ藩国マイル管理ページ
ツグ > HiKi?は見れます。すみません、pukiwikiはよくわからないです
ゆうみ > 人数多いから仕方ないといえばそうなんですが・・・
夜國涼華 > ＠ｗｉｋｉは、基本見れます。（あれで携帯から編集出来るようになればいいのにってずっと思ってる）
ゆうみ > 編集はできないんですか・・・＞@wiki
ツグ > かわいい絵とか見た瞬間にメモリーが出ると…ですね
夜國涼華 > （目をそらす）＞人数多いから～
夜國涼華 > 出来ません。だから護民官の作業、ライトな作業しかしてないんですよ…
NEKOBITO > あー、機種はａｕのWINだった？＞ツグさん＜なら見れる
ゆうみ > ＰＣ参加者向け。画面が小さいor一つしかない。文字入力速度。閲覧可能ページ容量が小さい。
総名代佐佑介 > ＠ｗｉｋｉは縦書きで量が大きいと見にくくなる気がする(個人的に)
夜國涼華 > ＠ｗｉｋｉのページ見ると"携帯用の無料登録ﾍﾟｰｼﾞは現在準備中です "とあります
ゆうみ > ふむー。
ツグ > そうですー。winです。PCビューアーには対応してないんですー＞NEKOBITOさん
ゆうみ > 編集できる機種なら、ライトな作業ではあるんですが＞wiki編集
ゆうみ > 129文字しかコピペできない京ぽんからすれば、広報の方がよっぽどヘビーですわ
NEKOBITO > （量が多いと移動するのがしんどいですね＞＠ｗｉｋｉ）
夜國涼華 > 事務所サイトのお手伝い、出来るならしたいんですが、携帯からは無理みたいなんで、それで広報のお手伝いメインになっちゃいます。
NEKOBITO > http://www.cano-lab.org/pc2m/
ゆうみ > やっぱり機種によって全然違いますねぇ
NEKOBITO > ここからなら、普通に見れるんですが……
夜國涼華 > ああ、広報作業はでも、ａｕやDoCoMo?も厳しいです。SoftBank?だから出来るです。
夜國涼華 > （ａｕやDoCoMo?は、掲示板の入力フォームに全文入らない可能性がでてくるから）
ツグ > PC2mを利用して長文コピー出来るけど、入力文字数の限界で長文は入力出来なかったりします(1000文字弱)
ゆうみ > 広報していただけるだけで充分助かるんですよ。というかあれはどこの出仕にも使えるスキルなので重宝します。
NEKOBITO > 文字数の限界、を最後の項目にしてみる？
夜國涼華 > （おお、そうなのかぁー＞広報作業）
ツグ > だから、書いても入りきらなかったということがよくありました
NEKOBITO > ＰＣ参加者向け。画面が小さいor一つしかない。文字入力速度（＋周辺機器の明示）。情報収集の限界。文字数の入力限界。
ゆうみ > 入力可能文字数が少ない。のがわかりやすいかもかも。
NEKOBITO > レポート提出するさいは、この項目に簡単に補足するけど。
NEKOBITO > そうだった(笑)。ありがとう＞ゆうみさん
夜國涼華 > そうですね、その方がよいかと。＞入力可能文字数が少ない
夜國涼華 > SoftBank?は１つの入力フォームで５０００文字（たしか全角で）まで入力可能なんですが、ａｕとDoCoMo?はその半分も満たない
NEKOBITO > 補足、つけたすからちょっと待って下さいませ
NEKOBITO > ＰＣ参加者向け。　→そもそもが携帯参加者について対応していない。
ゆうみ > ゲームシステム自体がＰＣ参加者向け。画面が小さいor一つしかない。文字入力速度が遅い。閲覧可能ページ容量が小さい。入力可能文字数が少ない。
ゆうみ > が、わかりやすいですかね？
夜國涼華 > ですね。＞ゆうみさん
NEKOBITO > 画面が小さいor一つしかない。　→マルチプレイウィンドウ＝２つの画面で操作ができないので、長文読むには時間がかかる。文字サイズ（大中小）にも関係がある。
NEKOBITO > ＰＣ参加者向け。　→そもそもが携帯参加者について対応していない。
ゆうみ > （まとめてるあいだにおふろはいってきますー
夜國涼華 > （はっ、これをｉ言語で表せたらいいのか？）
NEKOBITO > ミス。ごめんなさい。
夜國涼華 > いってらっしゃいましー
NEKOBITO > （行ってらっしゃーい）
夜國涼華 > 大丈夫よー＞ミス
ツグ > (i言語！ドキドキ)
NEKOBITO > あと、総名代さん。ツグさん。もう少し頑張って
ツグ > (行ってらっしゃいませー)
NEKOBITO > もうじき解散するから。
ツグ > はいー、大丈夫ですー！
総名代佐佑介 > いってらっしゃいませ
総名代佐佑介 > 大丈夫です
夜國涼華 > ええっとー＠＠
NEKOBITO > 文字入力速度。　→事前に予測変換・文字登録の準備をしておく。長文も、先に原文を作成してコピペで対応＝機種によっては手間がかかる。
夜國涼華 > 例）ｆ：画面が小さいor一つしかない。＝２つの画面で操作ができないので、長文読むには時間がかかる。また文字サイズにも関係がある。
NEKOBITO > ん？＞涼華さん
夜國涼華 > こんなかんじか！？
夜國涼華 > ＞ｉ言語
夜國涼華 > あ、側面：忘れた
夜國涼華 > しかもなんか間違ってる…流れぶった切ってごめんなさい。
NEKOBITO > 文字入力速度。　→携帯用キーボードやノートペンなどの周辺機器の存在を明示する（知らない人が多いため）。＝金銭的問題に繋がる
NEKOBITO > いやいや、問題ない問題ない。ｉ言語、まだ使えないし私＞涼華さん
ツグ > r：文字数の限界=側面掲示板等の入力作業において、機種による機能違いで統一されていないかな？間違えてたら申し訳ありません)
夜國涼華 > （まとめだけ抽出中）
ツグ > あ、fだった。申し訳ありません。
夜國涼華 > いや、ｉ言語にして芝村さんの処理が楽になるなら、ちょっとは頑張りたい＠＠
総名代佐佑介 > 今回のi言語である必要あるんだろうか
夜國涼華 > って思ったけど、なんかしっくりこなかったー
ツグ > (むー、自分のはi言語じゃないですね(汗))
夜國涼華 > いや、レポートだからどうしてもじゃないと思う。＞総名代さん
夜國涼華 > つか、あたしが思っただけだから。
NEKOBITO > 情報収集に時間がかかる。　→携帯に対応していない情報サイトがあるため。＝ＰＣサイトビューアーなら見れる。＝しかしすべて見れるわけではない。
ツグ > (ちょっとだけチャレンジですみません。)
総名代佐佑介 > そうでしたか
NEKOBITO > んで、次で最後。
NEKOBITO > 入力文字数が少ない。　→掲示板などに長文が投稿できない。
NEKOBITO > これらすべての要素＝携帯参加者の作業が遅い理由
NEKOBITO > で大丈夫かな。文章てきにとか。
ゆうみ > （もどりましたー
夜國涼華 > http://tool-6.net/search.cgi?id=11004488&mode=s2&k0=81
NEKOBITO > チェックお願いします＞ＡＬＬ
夜國涼華 > まとめ更新
夜國涼華 > （参加者一覧の下に、今NEKOBITOさんが出したまとめが載ってます。）
夜國涼華 > お帰りなさいましー。
ゆうみ > 2200727ロッドさん
ゆうみ > 0400085紺碧さん
ゆうみ > 1100434はるさん
夜國涼華 > わぁ、ありがとうございますー！
ゆうみ > 0600159ビッテンフェ猫さん
ゆうみ > 0300075藤原ひろ子さん
NEKOBITO > うぅー、ありがとうございますー＞涼華さん＆ゆうみさん
ゆうみ > 0400105りゅうへんげさん
ゆうみ > これで全員でしょうかー？
ゆうみ > おっと　4000615都築つらねさん
ツグ > ありがとうございます！！＞NEKOBITOさん、涼華さん、ゆうみさん
夜國涼華 > あと都築さんかな
夜國涼華 > あ、ありがとうですー（すぐ更新しちゃいますー）
ゆうみ > お願いしますー
NEKOBITO > 遅くまでお付き合い頂き、本当にありがとうございました＞ＡＬＬ
夜國涼華 > （＃更新完了です。）
ツグ > こちらこそ、ありがとうございました。大変な作業、レポートのまとめ、本当にありがとうございました＞NEKOBITOさん
NEKOBITO > お。では、これで解散しますか？
総名代佐佑介 > NEKOBITOさんお疲れさまです
ツグ > 涼華さん、アンケート等の編集、本当にありがとうございました
NEKOBITO > 皆様のご協力あってのことです、ツグさん
夜國涼華 > 皆様、お疲れ様ですー。
ツグ > ゆうみさん、たくさん教えていただいて、本当にありがとうございました。
ゆうみ > いえいえ、どういたしまして。
ゆうみ > 皆様お疲れ様でした！
NEKOBITO > 総名代さんも、夜遅くまでありがとうございました。
夜國涼華 > アンケートの部分を簡単に内容別にまとめたら、ご連絡しますねー。＞NEKOBITOさん
総名代佐佑介 > いえいえ、あまり役に立てず申し訳ない
NEKOBITO > はーい＞涼華さん
NEKOBITO > いやいや、＠ｗｉｋｉ見にくいとかのコメントでも、十分参考になりました＞総名代さん
NEKOBITO > っていかん。ありがとう会になってる(笑)
ゆうみ > ここまでのログもUPしておきましょうか？
総名代佐佑介 > そしてもう限界なんで落ちます
NEKOBITO > んー、どうしようかな。
NEKOBITO > お休みなさい、総名代さん。
夜國涼華 > （ログアップするならＵＲＬいただけると嬉しいですー。まとめページにはっつけますー。）
夜國涼華 > おやすみなさいましー
ゆうみ > おつかれさまでしたー
ツグ > 今日はメールありがとうございましたー。おつかれさまでしたー＞総名代さん
NEKOBITO > ツグさんも、限界なら落ちて下さい
NEKOBITO > よし、アップお願いします＞ゆうみさん
ゆうみ > 了解です